Рада призвала Вселенского патриарха признать независимость украинской церкви
Верховная Рада Украины обратилась к архиепископу Константинополя, Вселенскому патриарху Варфоломею с призывом предоставить автокефалию Православной церкви в Украине.
За соответствующее постановление 16 июня проголосовали 245 народных депутатов.
Согласно постановлению № 4793 «Об обращении Верховной Рады Украины к Его Святейшеству Варфоломею, Архиепископу Константинополя и Нового Рима, Вселенскому патриарху о предоставлении автокефалии Православной церкви в Украине» спикер ВР совместно с министерством иностранных дел должны «безотлагательно направить текст Обращения к Его Святейшеству Варфоломею, Архиепископу Константинополя и Нового Рима, Вселенскому Патриарху».
Источник – «Обозреватель»
Я думаю, это первый шаг к тому, чтобы изгнать из Украины фашистскую гэбэшную РПЦ поганой метлой. Что, при всём своём атеизме, я горячо приветствую.
С точки зрения Римской церкви это 21-й Вселенский собор. С точки зрения православных 8-й, а не девятый. РПЦ и даже Грузинская церковь, могут назвать его поместным, а не Вселенским.
Для тех кто приехал, он будет Вселенским. Вот ехал какой-нибудь легат, ехал и не доехал. Все? Накрылся собор? Для Украины он Вселенский. Точка. Для Константинополя тоже. А больше и не надо.
Решение о предоставлении автокефалии Украине и гудбай РПЦ. А без Украины она «похудеет» ровно наполовину. Гундяй идет на раскол. Флаг ему в руки. Рашке сильно помогла поддержка Венесуэллы и Зимбабве? 🙂 И вот кстати цитата из gazeta.ru: «РПЦ объяснила свою позицию в пространном официальном документе. В нем несколько туманно рассказывалось о том, что необходимо сохранять принцип консенсуса и присутствия каждой автокефалии (независимой православной церкви) на соборе. По мнению Русской церкви…»
Дальше можно не читать. Насрать на мнение Русской церкви.
И еще один момент, который как-то не освещается. 🙂 Есть очень авторитетные священники, которых Гундяй взбесил не по-детски. Около 100 стюардов задействованы были в подготовке. Подготовлены апартаменты, просчитана логистика, зарезервирован транспорт для рашистов. И еще много чего. На очень не маленькие деньги. А они передумали 🙂 и даже не предложили компенсировать затраты. Не знаю как кто, а я на всякий случай запасаюсь попкорном 🙂
Спорить не собираюсь, тема вовсе не моя, и понимаю, что «Википедия» не самый авторитетный источник, однако кое-какие расхождения с ней есть.
А.Кураев — дьякон. Дьякон, первая и низшая ступень священства. По сути — помощник священника во время службы. А из интервью, по степени его информированности, как минимум помощник патриарха. Он не знает, что Сербия не отказалась, а только выступила со своим предложением? После отказа патриарха, согласились и будут участвовать. «То есть собор, даже если бы он состоялся, он бы стал позорной витриной состояния мирового православия.» Напомню Кураеву, что официальное начало работы собора 20-го июня. «…быть консерватором означает – быть сторонником перемен» — спорный тезис. Объяснения про грибочки — фи. Познания о Николя Шовене поверхностные :). Другими словами — не авторитет. Это я про Кураева. Андрей Зубов намного интересней во всех отношениях.
Не очень я готов заступаться за Кураева, однако замечу:
— регалии для меня не значат ровно ничего. Значат что-то только логика и знания. Будь он хоть церковным дворником…
— там не об одной Сербии речь. Все остальные тоже будут участвовать? А если нет — собор будет иметь значение Вселенского?
— ««…быть консерватором означает – быть сторонником перемен» — спорный тезис» — а о чём здесь спорить? Мир изменчив, это его нормальное и постоянное состояние. Консерватор стремится к сохранению статус-кво, значит в данном случае — к сохранению изменчивости мира 😀 . Другой вопрос, что уровень абстрагирования, на который поднялся Кураев, непривычен для этой темы и этого семантического ряда.
— если его познания о Шовене поверхностны, то это нужно показать, а не ограничиться заявлением.
— «намного интереснее» — это ни о чём. Любая хорошая фантастика интереснее любой научной монографии. И что?
Вообще я Зубова много публиковал, но отношусь к нему настороженно, уже и не помню причины. Но она была — это точно.
Ну, если «церковный дворник» расскажет мне о планах плешивого карлика… Даже если у него будет исключительно логическое мышление. Остальные, кроме Сербии, пока под вопросом. Правила Вселенского собора не предусматривают обязательного участия 100%. Это только в заявлении Гундяева доказательство его нелегитимности :). По Шовене, любому заинтересовавшемуся — Гугл в помощь :). Зубов мало того, что доктор исторических наук, так он еще и религиовед. Отсюда и «намного интереснее».
Вопрос не в легитимности или нелигитимности. Собор — он и состоится как Собор. Однако, признание его Вселенским маловероятно, так как уже по внешним признакам это не получится. А именно требуется:
— участие в соборе представителей ВСЕХ поместных церквей в лице предстоятелей церквей, епископов или их заместителей, уполномоченных и посланных (легатов) от них;
— каноническая правильность в порядке созыва собора, формирования состава участников, ведения и объявления определений собора;
— признание собора Вселенским ВСЕМИ поместными церквами, как теми, от которых епископы присутствовали на нём, так и теми, от которых на нём не было представителей.
Мало того, там есть еще какая-то такая фишка, что признать Собор Вселенским может только СЛЕДУЮЩИЙ Собор. Вот это девятый (?) должен подтвердить вселенский характер предыдущего — восьмого Собора тысячелетней выдержки :).
И что любопытно. Своим отказом ехать на Вселенский собор, московские дебилы развязали патриарху руки. Мало того, что из-за них собор перенесли из Стамбула на Крит, так одним из условий участия в соборе, было не обсуждение вопроса предоставления автокефалии украинской церкви. Феноменальные кретины.
А как только заявили о неучастии, Верховная Рада подсуетилась 🙂
Теперь думаю, пустое это. Читайте А.Кураева на «Эхе», там большой фрагмент о Вселенском «соборе».